主持人小超（孫希超）《小超訪談錄》：“尋根作家”莫言——莫言談小說(shuō)
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粒歌廣而告之 2021-09-28 17:16
【莫言談小說(shuō)《蛙》】
小超：莫言老師，今天我們談了很多有關(guān)與農(nóng)村發(fā)展、農(nóng)民工以及農(nóng)民生活相關(guān)的一些問(wèn)題，現(xiàn)在再?lài)@這本書(shū)向您請(qǐng)教幾個(gè)問(wèn)題，這本書(shū)的名字為什么叫《蛙》？
莫言：因?yàn)檫@個(gè)小說(shuō)寫(xiě)到的是人類(lèi)最基本的問(wèn)題——繁衍后代的問(wèn)題。我寫(xiě)了一個(gè)婦科醫(yī)生一生的傳奇經(jīng)歷。在高密有一種泥塑是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。高密北部的鄉(xiāng)村過(guò)年的時(shí)候就捏很多泥娃娃，泥娃娃抱著一個(gè)青蛙，這就是一種原始圖騰崇拜的文化遺跡。這個(gè)小說(shuō)的名字《蛙》就是寫(xiě)生育的，寫(xiě)孩子的，用“蛙”我覺(jué)得是比較合適。另外“蛙”具有象征意義，女?huà)z造人、團(tuán)土造人，我們的小孩也叫娃，嬰兒生下來(lái)哭聲也是哇哇的，所以它是一個(gè)象征性的題目。
（節(jié)目講述）小說(shuō)《蛙》，簡(jiǎn)單的一個(gè)字，里面卻蘊(yùn)含著很多不同的意義。小說(shuō)結(jié)構(gòu)新穎而縝密，由劇作家蝌蚪寫(xiě)給日本作家杉谷義人的五封信構(gòu)成。前四封信附有關(guān)于當(dāng)了50多年婦科醫(yī)生的姑姑的長(zhǎng)篇敘事，當(dāng)中也加入了蝌蚪本人的生活故事；第五封信則附有一部關(guān)于姑姑和蝌蚪自己的話(huà)劇。因此，這是一部將書(shū)信、原小說(shuō)敘事和話(huà)劇巧妙地融合雜揉為一體、拓寬了小說(shuō)藝術(shù)表現(xiàn)空間的作品是莫言創(chuàng)作中的又一次具有開(kāi)創(chuàng)意義的藝術(shù)嘗試。
莫言：這個(gè)小說(shuō)里面有一個(gè)主人公婦科醫(yī)生——姑姑，這個(gè)人物是以我生活當(dāng)中真實(shí)的做婦科醫(yī)生的姑姑作為原形的。我本人應(yīng)該也是她接生到人間的，所以當(dāng)我有了記憶的時(shí)候，我的姑姑在我腦海中一個(gè)很高大的形象。姑姑作為小說(shuō)的主要人物，和我冥冥之中注定是有緣分的。
小超：沒(méi)想到，自己的姑姑變成了這部小說(shuō)《蛙》的創(chuàng)作原型。這部小說(shuō)《蛙》還獲得了中國(guó)文學(xué)最高獎(jiǎng)——第八屆的茅盾文學(xué)獎(jiǎng)。獲得了最高獎(jiǎng)對(duì)您來(lái)說(shuō)重要嗎？您怎么評(píng)價(jià)獲獎(jiǎng)這件事。
莫言：這應(yīng)該是很重要的一件事情，因?yàn)槊┒芪膶W(xué)獎(jiǎng)畢竟是國(guó)家的最高文學(xué)榮譽(yù)，而且我過(guò)去的作品也屢次進(jìn)入過(guò)茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)選范圍，《檀香刑》、《四十一炮》都是和大獎(jiǎng)擦肩而過(guò)，這一次得獎(jiǎng)我還是很高興的。《蛙》之所以能獲得這個(gè)獎(jiǎng)，最大的優(yōu)勢(shì)是貼近老百姓生活，來(lái)源于百姓生活。
【莫言講述成名作——《紅高梁》】
小超：除了《蛙》，您還有一本書(shū)被拍成了電影，就是《紅高粱家族》。我讀完了以后，覺(jué)得其中的一些語(yǔ)言非常跳越，應(yīng)該說(shuō)是活蹦亂跳。我選了幾段《紅高粱家族》里的文字給觀眾朋友們讀一下，說(shuō)這“奶奶撕下轎簾，塞到轎子角落里，她呼吸著自由的空氣，看著余占鰲的寬肩細(xì)腰，他離著轎子那么近，奶奶只要一翹腳，就能踢到他青白色的結(jié)實(shí)頭皮�！倍潭痰囊欢�，語(yǔ)言非常跳越，您覺(jué)著這本《紅高粱家族》還有其它更多的作品，語(yǔ)言風(fēng)格是什么樣的？
莫言：《紅高粱》應(yīng)該是我年輕時(shí)代，30歲左右的時(shí)候?qū)懙��！都t高粱》的語(yǔ)言第一是來(lái)自于高密老百姓鮮活的口頭語(yǔ)言，有大量的口語(yǔ)、大量的鄉(xiāng)間俚語(yǔ)。第二點(diǎn)它也是受到了當(dāng)時(shí)大量西方翻譯文學(xué)的影響，就是一種土洋結(jié)合的語(yǔ)言，既有非常洋的這種同感的、感覺(jué)化的描寫(xiě)，也有大量的高密方言的運(yùn)用。
小超：這里邊也有很多高密老百姓經(jīng)常說(shuō)的話(huà)。比如這一段，“孫武干了那事，喊著，大哥大哥，太君讓我干，我不敢不干，您死了后升了天，騎白馬配雕鞍，穿蟒袍對(duì)金鞭�！�
莫言：這是來(lái)自高密的民間戲曲《茂腔》。這個(gè)戲曲是過(guò)去跟老百姓生活聯(lián)系最密切的一種藝術(shù)形式。當(dāng)初張藝謀把這部長(zhǎng)篇小說(shuō)改編成電影《紅高粱》是1987年的秋天，有高粱的部分都是在高密拍的。其中一部分在我的老家，也就是我的老友張世家老家公婆廟村后面的小石橋上。
【電影《紅高梁》背后故事——高密公婆廟村慘案】
莫言：1938年當(dāng)?shù)赜螕絷?duì)在公婆廟村后面的小石橋上打了一場(chǎng)伏擊戰(zhàn)，消滅了日本人一個(gè)承建制的小隊(duì)，打死了39個(gè)日本士兵，據(jù)說(shuō)還有一個(gè)少將。在抗戰(zhàn)之初，這是一個(gè)很大的勝利，當(dāng)時(shí)的國(guó)民政府通令嘉獎(jiǎng)，把繳獲的日本少將的指揮刀和戰(zhàn)利品都在濟(jì)南巡回展覽，這是一場(chǎng)很大的勝利。不久后日本人開(kāi)始報(bào)復(fù)，把公婆廟村整個(gè)村子三面包圍，一面留個(gè)口子，埋伏了幾挺機(jī)槍。一部分日本兵在村里燒、殺、搶、掠，村民就往外跑，守在出口的日本兵就機(jī)槍掃射，這場(chǎng)浩劫，使公婆廟村108人喪生，70多人受傷，800多間房屋付之一炬。燒死、燒毀家禽、家畜、糧食、家俱不計(jì)其數(shù)。現(xiàn)在那里還有一句歇后語(yǔ)“公婆廟上墳——齊出”，意思是到了清明全村一起上墳。公婆廟村慘案就是《紅高粱》的中心事件。
小超：在很多書(shū)籍里面也曾經(jīng)看到不少對(duì)您的介紹或者評(píng)價(jià)，大概有四個(gè)字，戀鄉(xiāng)、怨鄉(xiāng)。前兩個(gè)字鄉(xiāng)好理解，熱愛(ài)自己的家鄉(xiāng)，離不開(kāi)自己的家鄉(xiāng)，但是后面兩個(gè)字“怨鄉(xiāng)”，又該怎么解釋?zhuān)?/font>
莫言：這是指我創(chuàng)作之初的一種想法。90年代的時(shí)候我還是一個(gè)青年，千方百計(jì)的想要離開(kāi)農(nóng)村。因?yàn)楫?dāng)時(shí)的農(nóng)村是封閉的，愚昧的、落后的、貧困的。對(duì)我們這幫年輕人來(lái)講，呆在這個(gè)地方等于埋沒(méi)了自己的青春，沒(méi)有前途，看不到未來(lái)，所以帶著這種對(duì)故鄉(xiāng)的深深的不滿(mǎn)離開(kāi)了它，逃離了它，因此說(shuō)怨鄉(xiāng)。為什么怨，是因?yàn)閻?ài)。當(dāng)出去以后發(fā)現(xiàn)，我跟這個(gè)地方的聯(lián)系是割不斷的，盡管我怨它甚至恨它，但我深深的懷念它，甚至做夢(mèng)都在想這個(gè)地方，因此說(shuō)是戀鄉(xiāng)。對(duì)于我來(lái)說(shuō)那片生我、養(yǎng)我的高粱地是舍不掉、割不斷的。
小超：于是就誕生了“尋根文學(xué)”，您是怎么解釋“尋根文學(xué)”的？
莫言：尋根實(shí)際上就是從自己熟悉的生活里面，從自己的童年記憶、故鄉(xiāng)生活里尋找文學(xué)的源頭，尋找文學(xué)的素材，也就是說(shuō)要寫(xiě)和你生命過(guò)程密切相連的地方。
小超：家鄉(xiāng)永遠(yuǎn)是一個(gè)舍不掉的詞，永遠(yuǎn)是一個(gè)抹不去的印記，莫老師，您能否通過(guò)《小超訪談錄》給山東的父老鄉(xiāng)親說(shuō)幾句心里話(huà)。
莫言：別人問(wèn)我您是哪里人？我會(huì)說(shuō)我是山東人，別人對(duì)山東人的評(píng)價(jià)都很高，我也為自己是山東人而深深的自豪。借此機(jī)會(huì)，我祝愿山東的父老鄉(xiāng)親們，在龍年里開(kāi)門(mén)大吉，在各自的崗位上干出最優(yōu)異的成績(jī)，祝愿每一個(gè)朋友都身體健康，家庭幸福，萬(wàn)事如意，謝謝。
【節(jié)目結(jié)束語(yǔ)】
莫言告訴我們要少說(shuō)多寫(xiě)，要少說(shuō)多做，其實(shí)對(duì)于很多人來(lái)講，這是優(yōu)良的品德。因?yàn)槌Ｓ浌枢l(xiāng)，所以才有了尋根的故事，同時(shí)人因?yàn)橛辛饲楦�，所以在每本�?shū)的每個(gè)字里行間才有精神。莫言無(wú)論走的多遠(yuǎn)，都忘不掉故鄉(xiāng)，無(wú)論走的多遠(yuǎn)，都離不開(kāi)高密的東北鄉(xiāng)，都離不開(kāi)東北鄉(xiāng)里那一片一片的紅高粱。今天《小超訪談錄》就以《紅高粱家族》最后的一個(gè)結(jié)尾語(yǔ)作為我們本期節(jié)目的節(jié)尾語(yǔ)，也希望這段話(huà)能夠引起更多人對(duì)故鄉(xiāng)的思念�！爸�(jǐn)以此書(shū)召喚那些游蕩在我的故鄉(xiāng)，無(wú)邊無(wú)際的通紅的高粱地里的英魂和冤魂，我是您的不孝子孫。我愿意扒出我被醬油腌透了的心，切碎，放在三個(gè)碗里，擺在高粱地里�！焙玫挠^眾朋友們，感謝您收看本期的《小超訪談錄》，咱們下周同一時(shí)間再見(jiàn)。